日本の政治

ポイント

  1. がんばれ安部首相
  2. がんばれ麻生外相
  3. がんばれ愛国政治家たち
     ./V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム:::::(,,゚Д゚)||   「明日のことを心配しすぎてはならない。今日、これから
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:...||)    起こることでさえわからないのだから」 ――古い格言
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

目次

麻生さん、竹中さん、そして若手政治家たち

694 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 00:21:12 ID:YytNPHMa
ttp://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2007_3.html 

さて、ここでも時タマ話題になる麻生大臣の、経済に関する論考です。 
ここの皆様の感想をお聞きしてみたいのですがいかがでしょう? 


696 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 00:25:38 ID:wCd5eUPf
やっぱ麻生が次は総理になるべきだな 


703 名前: クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 00:41:27 ID:O1fj2LZp
>>696 
王族、皇族が一国の首相になったら人が笑いますよw 
彼が首相になることは万人が望んでも手に入れられない強力な武器をスポイルするどころか、 
その強力さゆえの副作用に悩まされることになります。 
麻生太郎は外務大臣が天職です。 

第二次安倍内閣、第一次、第二次中川内閣の外務大臣は麻生太郎以外考えられませんがw 

705 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 00:43:20 ID:RjO+iyI8
>>700 
ああ見えておぼっちゃん、つうか王子だからね。 
今や少なくなったスケールのでかい国家観を持つ政治家だけど、 
下々の生活にはリアリティないのよ、やっぱり。 


706 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 00:44:43 ID:1sNosnjG
>>700 
まー、日々マスコミに追いまわされていれば、そうも見えるでしょうね。 
でもそれは、政治家の宿命かと。 
だから、読み手はそれを加味して読めばいい。 

ちなみに、「経済に対して政府は極力手出しするな。 
後押しはできても、経済発展を作ることはできない」 
というスタンスなら好感が持てます。 

そういう意味でなら、竹中のほうがよっぽどアホっぽく見えます。 
ハゲタカが経営者だろうが、男根^H^H団塊の世代が経営者だろうが、 
バカが上につけば会社が傾くのは未来永劫変わりません。 


709 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 00:47:36 ID:VcKK9P/S
>>694 
私は、ある意味では正論だと思います。ただし、全面的賛成は、できません。 

竹中の政策に関しては、正の側面と負の側面があると思っています。 

理論と現実社会は大きなギャップがあり、理論だけでもだめですし 
現実社会の論理だけでも、だめであると考えます。 

個人的には、自分のことを保守系左派であると考えます。 

単純に意味の解らないグローバリズムという言葉に踊られれて来たこの10数年 
本来、日本には、日本特有のやり方やいい意味での古い価値観があったと思います。 

ただし、日本の官僚制度や一部の企業は、新陳代謝が出来ず痛んできたのも事実です。 
これを取り除くためには、一時的に竹中のような劇薬を必要としていたかもしれません。 

しかし、今となれば彼は無用の存在であり、彼は害になってきていると考えます。 
毒をもって毒を制すという言葉もあるように、その時には、必要であったと考えます。 


710 名前: クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 00:48:48 ID:O1fj2LZp
麻生太郎は目的を徹底的に明確にできる数少ない人物です。 
問題を体系だてて整理し、細分化し、検証し、対策を立案する能力は感嘆に値すると思います。 
仕事ができるといった観点では日本憲政史上屈指の傑物でしょう。 

小泉純一郎が内閣総理大臣以外の役職では真価を発揮できないのに対して、 
麻生太郎はいかなる役職でも最大の攻撃力を発揮する稀有な存在だと思います。 


712 名前: クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 00:53:07 ID:O1fj2LZp
>>709 
国家がなすべき事。 
国民が三度三度のおまんまを食べることができる環境を整備すること。 
これが私の国家感です。 

私は竹中平蔵は時代が生み出した特異点だと思っています。 
しかし、彼が活動した時代には必要不可欠の人材だったと思います。 
彼を一番評価するべき点は彼がなした事ではなく、引き際をわきまえていた点だと思います。 


714 名前: 経済神弟子見習い [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 00:54:34 ID:YqvRqLkK
>702 703 705 706 708 
炭鉱は最近知ったけど、王子とか皇族とか、そんなすごい家系だったのか。。。 
なんで、2ちゃんで話題になるまで、影が薄かったんだろ? 
俺が政治に興味なかっただけなのか、それとも…ピコーン! 
ヤパーリ、反日マスゴミのネガティブキャンペーンでしかwww 

…知識なくて、意味なし レスしか書けなくてスマソorz 


727 名前: クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 01:12:31 ID:O1fj2LZp
>>718 
あまり詳しく書くことはできませんが、 
麻生太郎を他の先進国、及びまたは、王族が存在する国家が見た場合プリンスですからw 
交渉の最初から上から物が言える状態ですから。 

現在の若手、特に小泉チルドレンの中に限定した場合、藤野真紀子が別格ですね。 
食育から派生した食品の安全性に関して、彼女個人が蓄積しているデータは凶悪なほどの破壊力を持っています。 
絶対マスコミは報道できないでしょうけどw 
また公開したら中国野菜を取り扱っている関係企業や中国自体から集中砲火を浴びるどころか、 
戸籍から消されることになるでしょうね。 

長くなるので詳細は止めますが今の自民党の若手は総じて仕事ができます。 
人材面では全く心配する必要はないと思いますよ。 


竹中平蔵の件で付け足しですが、彼がやるべきことは新しい血の導入であって、 
運用はこの男に絶対やらせてはいけないと思っています。 
時代背景を考えた場合それに合致した事を成したのと、 
引き際は賞賛しますが…どうしてもこいつの事を好きになれません。 
逆に考えれば小泉純一郎という千両役者を引き立てるため泥をかぶり続けたとも取れますが。 
ごめん。 
やはり生理的にだめだw 


753 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 02:17:49 ID:9TEEIKVw
>>722 
>んん?タロサは藤原道長みたいな外戚ってやつなんじゃないんかい? 
>妹は皇族の嫁だけど、彼自身に皇族の血は入ってないんでそ? 

麻生太郎さんの家系図 

大久保利道の直系の子孫 
http://katasasan.at.webry.info/200609/article_38.html 

コメント 特になし。 ところで、脱線のピッチプロペラの件、日本もアメリカも行動がステキすぎ。


右、左

711 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 00:52:39 ID:RjO+iyI8
>>707 
保守(親米)←→リベラル(親中反日) つうわけわかんない構造も何とかしないと。 
小泉以前までは思想どうこうより利権の対立にしか見えなかった。 
まあ左翼が求心力を失って迷走してしまったのが大きいのかな。 
本来の左翼思想からすれば今の中国ほどグロテスクな国家はないのに。 

ちなみに自分の立ち位置としては「愛国リベラル」でありたいと思ってます。 


750 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 02:09:13 ID:9TEEIKVw
>>709 
>個人的には、自分のことを保守系左派であると考えます。 

19世紀のフランス議会で産まれた、左翼、右翼という言葉は 
なんだか、かなりズレて来たと思います。ネットヨといわれても 
えーと、ネットヨッて何?単に韓国きらーいな人の事? 
くらいピンとこないです。 

前は左翼=革新の共産、社会主義 右翼=保守で資本主義 
のあつかいだったんですが。安倍タンは、ネオコンなんて使ってますが 

新しい定義の言葉が欲しいとこです。 

東亜で多くの人に共通の定義で通じるのは、 
嫌韓流 vs 媚中、媚韓 
自民 vs 社民、民主 
愛国 vs 売国 

なんか、右左に変わるいい言葉がないですかねぇ 


755 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 02:23:11 ID:T0yfWAC2
>>750 
ここ2-3年の政治学界隈では、大陸派vs海洋派で分ける人がぼちぼちいますね。 
この分け方自体はけっこう古いモノですが、日本ではまだ目新しいかな。 


760 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 02:38:54 ID:9TEEIKVw
>>755 
>ここ2-3年の政治学界隈では、大陸派vs海洋派で分ける人がぼちぼちいますね。 

それはわかりやすくていいですね。 
経済、軍事、外交で、どこの国とのつながりを重視するか 

が、欧州や中央アジアなどはどうすんの? 

になるから、現状では、 
特亜 vs 特亜以外 

2ch以外では通じないかもですが 


824 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 11:55:52 ID:GY+vZBPR
>>760 
ちょっと亀だけれど右左の話を。 
私は右(愛国)、左(売国)と保守(現状維持)、革新(現状打破)の2次元で 
見るとわかりやすいように思います。本来の右翼、左翼は保守、革新のはず 
ですが、愛国と売国にすりかわってしまってわかりにくくなっているような 
イメージを持っています。ちょっとわかりにくいけれど次の図を見て下さい。 

革新 
左▽右 
保守 

真ん中の▽をもっと大きく書ければいいのですが、▽を大きくした2次元の 
図をイメージしてください。 
上に行くほど革新的で、下に行くほど保守的、右に行くほど愛国的で、左に 
行くほど売国的ということです。 

そして▽は移動できる範囲というか、保守派ほど左右のぶれは小さく、革新 
派ほど左右のブレが大きい、そして一人の人の考え方は左右には簡単に 
移動しやすいが、上下の移動はあまり無いという考えです。 

そうすると保守派の自民はなんだかんだ言ってもまとまっているが、革新派 
の共産、社民、民主などはまとまりにくいことが納得できるし、(私は革新派 
だと思っている)小林よしのり氏がブレが大きいことも納得できるのです。 
この右、左は大陸派vs海洋派や特亜vs特亜以外としてもたいして変わらない 
ような気がしています。 


882 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 15:46:53 ID:cRBYZZij
>>836 
> >>824 
> そりゃあなたが左翼やら革新やらの概念を勝手に混乱してるだけかと。 
> 小林よしのりが革新ですか…。なら「60年うまくいってたんだから9条固持!」の 
> 社民なんかはバリバリの保守ですな。 

横レスですが社民・民主は完全に保守だと思いますよ。 
小泉政権下では完全に自民→改革推進派、野党→改革否定派になっていたことを 
お忘れなく。 


891 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2007/03/07(水) 16:11:56 ID:RjO+iyI8
>>882 >>890 
日本の場合、そもそもニューディーラーたちが自国ではとても実現不可能な 
理想を織り込んだ超絶リベラル憲法からスタートしてますからね。 
で、世界で最も成功した社会主義国家と言われる格差なき国になっちゃった。 
なので、 

自民:保守的(な方向に)革新 
野党:リベラル(な現状を)保守 

というねじれが生じてるわけですね。 

ま、実際は村山暗黒時代を除き、保守もリベラルも自民が担ってきたわけですが。 
で、野党は政府と反対のこと言うのが仕事とすっかり勘違い、と。 

注釈 自民党は右よりと言われるが、実際にはまだまだヌルい右らしい。


韓国経済ヤバスをマスコミが報道しようとしない件

128 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/08(木) 21:49:19 ID:D5C0rGWt
みなさま今晩は。 
数スレ前より読ませていただいています。 

韓国経済が非常にヤバイという事は、何となくわかってきたのですが、 
ここで大きな疑問があります。というのはマスコミが殆ど、 
というか全然騒いでいないこと。”IMFおかわり”が間近なら、 
いくらバイアスかかりまくったマスコミといえども、 
さすがに騒ぐと思うが・・・ 

ああ、でも前回のIMFの時も、直前まで騒いでいなかったっけ? 
10年前は、私は韓国に全く興味がなかったし、ニュースもそんなに 
見ていなかったから、記憶が曖昧です。 


132 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/08(木) 21:54:39 ID:M34jFCEv
>>128 
ソースは無いので断言はできないのですが、前回のIMFの時、前日まで 
大統領が「韓国は大丈夫だ」と言っていたそうです。どこかのスレで読んで 
あきれた記憶があります。 

韓国政府がそういう発表をするなら、バイアスかかりまくったマスコミが騒ぐ 
事は無いと思いますよ。 


133 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/03/08(木) 21:56:47 ID:JlE93TT5
>>132 
>>128さんが言っているのは、多分日本のメディアのことではないでしょうか? 


135 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/03/08(木) 21:58:45 ID:JlE93TT5
>>133 
あ、韓国の発表を、日本メディアが鵜呑みにして、と言う意味で仰ってたんですね…すみません。 
早とちりでした 


137 名前: 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y [sage] 投稿日: 2007/03/08(木) 21:59:37 ID:IH3DzuNX
>128 
「2007/2/22 ASIA Times「Economic crisis closing in on South Korea(韓国に迫る経済危機)」 
http://www.atimes.com/atimes/Korea/IB22Dg01.html 

海外マスコミは報道し始めていますが、日本のメディアは本当に経済リテラシーが 
低すぎて、話になりません。 
韓国企業の不振は「ウォン高」のせいだ、なんて未だに言っています。(大前とか大前とか大前とか) 


138 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E 投稿日: 2007/03/08(木) 22:00:28 ID:90sBLl1I
>>128 
日本人はマスコミに多くを期待しすぎです。 
あくまでも、マスコミにとって客はスポンサーです。 
視聴率などというのも、完全なまやかしであり 
高い広告料を払ってくれるスポンサーさえいれば番組は継続されます。 
あくまでも番組は商品であり、それを買うスポンサーがいればよいのです。 

それと、 報道機関は公平な報道に努める義務 があるのであり 
彼らにとって 報道しないことが最大の武器 であることを忘れないほうが良い。 


144 名前: 128です [sage] 投稿日: 2007/03/08(木) 22:05:23 ID:D5C0rGWt
>>132 
なるほど。だとすると、今回ももしヤバければ、 
当日までマスコミで取り上げられることは無いかも 
しれませんね。 

ここでよく引き合いに出されるアルゼンチンの場合は 
どうだったのかな。やはり当日まで「大丈夫」と 
アルゼンチン大統領は言い続けたのだろうか。 

>>133 
そう、日本のマスコミの事として>>128を書きました。 
ですが、騒ぐならまず韓国のマスコミが騒ぐことに 
なるのかな。 


148 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/08(木) 22:10:29 ID:M34jFCEv
>>144 
皆さんわかってらっしゃるようですが念のため。 
私も日本のマスコミのことを書いたつもりです。 

日本のバイアスがかかったマスコミが、韓国自身が大丈夫だと言っている 
にもかかわらず韓国が危ないと言う記事を書いて、韓国の機嫌を損ねる事 
はしないだろうという想像です。 


170 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/08(木) 22:37:14 ID:zRGAXFqO
日本のマスコミは中国、韓国、北朝鮮に関しては 
それぞれの政府発表以外は記事にしません。 
インテリジェンスで「馬草を食わされる」行為を諾々とやっています。 
ネガティブな報道をすればきつーいお灸をすえられますから。 
パブロフの犬状態です。 

注釈 マスコミもビジネス。


クックロビンは俺が殺しました氏の爆弾発言

343 名前: クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 01:40:17 ID:g2+gk0+j
代表戸締役は無理やりそっちへ話を持っていったかww 

ちょっとお酒も入っているしパパ独り言書いちゃうぞw 


カルト教団創価学会 
創価学会が選挙母体である公明党はまさにカルト政党であった。 
現在自民党はそのカルト政党と連立して政権与党の体を成している。 
民主党支持者はこの点を指摘し、 
「自民党へお灸をすえるべきだ!」 
などと発言する。 

自民党の議席が減って得をするのは民主党と公明党なのにw 

本当に公明党を叩き潰したいのであれば、 
相対的に公明党の存在価値を低下させるため自民党へ投票するのが一番。 


自民党が単独で大勝した場合、公明党を切り捨てるか? 
答えはNO 
カルトを放逐して地下に潜らせるほど愚策は無い。 
与党の利益を享受させる代わり、「責任」の席に連座させるのが望ましい。 

公明党の将来 
池田大作が死んだ後、現実派路線の冬柴一派と大陸利権にズブズブな反冬柴一派に分裂すると思われる。 
現在の公明党の政策は連立前と比べると若干変化してきている。 
連立前は強請り集りの乞食暴力団政策であったが、 
現在は「弱者に(今日の糧を得るための)職と、(将来自立するための)教育を。」である。 
実は本来であれば野党である民主・共産・社民が唱えなければならない政策を与党の公明党が提唱し、実施しているのである。 
それゆえ民主・共産・社民は現実的な政策を提示することができなくなり、国会で自滅を繰り返すのである。 

(続きがあります)

注釈 ここから先、代表戸締役氏とクックロビンは俺が殺しました氏、名無し氏たちとの間で 非常に興味深いやりとりがなされているのだが、内容がハードすぎて今すぐは まとめに載せられない。詳しくは 【円キャリー】韓国経済wktkスレ【清算?】の343番以降をご覧あれ。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173291356/343-

このスレ、実は他にもまとめにはまだ載せられないな、という爆弾発言が目白押し。


韓国関連の金を制限?

422 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/03/10(土) 18:54:04 ID:jO2X7XG1
看取るスレより 

>78 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 12:45:23.64 ID:1xfL1b8p 
バブルボン? 
土地担保貸出の担保割れにはまだ早いか 
[市況-売買]住宅法通過延期..家賃もとの場所 (MoneyToday 03/10 10:33 仔細地名は後ろにまとめた) 
ソウル・首都圏 0.01%..新都市 0% 
住宅法改正案国会通過が延期されながらアパート値が足踏みをしている. 
不動産情報業社不動産114(www.r114.co.kr)発表 今週(3月3~9日)の変動 
ソウルと首都圏アパート値 +0.01% 
新都市 変動無し 
ソウルの非江南圏が上向きを見せた. 
江南圏を含んだ人気地域は弱気で、一部では下落した. 
新都市は一部で下落したが、小幅上昇の地域もアリ. 
ソウル地区 
↑蘆原区(0.16%) 中区(0.15%) 江北区(0.12%) 東大門区(0.12%) 衿川区(0.10%) 
↓江東区(-0.07%) 陽川区(-0.06%) 江南区(-0.04%) 瑞草区(-0.02%) 広津区(-0.02%) 松坡区(-0.01) 
新都市 
↑. ピョンチョン(0.04%) 山本(0.02%) 中東(0.01%) 
↓一山(-0.04) 盆唐(-0.01%) 

首都圏 
↑議政府(0.16%) 計算違い(0.14%) 始興(0.09%) 利川(0.08%) 南揚州(0.07%) 
↓光明(-0.05%) 竜仁(-0.04%) 水原(-0.04%) 河南(-0.03%) 議旺(-0.02%) 果川(-0.02%) 九里(-0.01%) 

アパート 
↑蘆原区孔陵洞優性・サムイク, 中渓洞中継グリーン・現代6差等 東大門区典農洞優性, 里門洞双竜 
↓江東区遁村洞住公2・3団地, 松坡区可楽洞調子市営1・2次, 江南区道谷洞タワーパレス 一山注葉洞鋼船火星・東門・斗山 20平衡台盆唐ソヒョン洞示範団地 


436 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 20:42:24 ID:jO2X7XG1
>>422ハンドル外れてました。 
自己レスします。 
チラ裏ですが、去年の秋ごろから、金融機関に対し在日系企業に対する融資を慎重にという 
暗黙の指導があったと聞いています。 
これにより、在日によるキャリートレードが、これで急激に減ったとのことです。 
また、時期を同じくして、資本力のない地銀に対しファンドへの融資比率の警告がでました。 
この時点で、お金の出口を段階的に失っていったと私は考えます。 


442 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 21:36:31 ID:36KRZ4N2
>>436 
金融機関も政府も在日企業は掴んでいるのね 

C○C系列とかモ○テとかド○キとかも長くは無い? 


446 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 21:44:42 ID:jO2X7XG1
>>442 
公安と金融庁と財務省でデータのやり取りしてるからね。 
ttp://www.fsa.go.jp/fiu/fiuj/fte002.html 

>C○C系列とかモ○テとかド○キとかも長くは無い? 
各企業の業態と現状により、判断が変わってくると思う。 
在日企業をすべて潰そうというわけではない。 
あくまでも、違法性のある取引をしている企業に限っている。 
ただし、あやしい資本家たちは、排除する方向にあるよ。 


447 名前: クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 22:02:21 ID:g2+gk0+j
>>446 
>在日企業をすべて潰そうというわけではない。 
この点が重要なんですよね。 
インターネットの発達は在日朝鮮人企業の更生に大きく寄与していると思います。 
早々に旗手を鮮明にして既存の流通チャネルを捨てても日本に積極的に同化したメタルラックを扱う会社はその典型例だと思います。 
企業である以上利潤追求は行うが、前提条件としてコンプライアンス を正しく認識し、属する国及びまたは地域に貢献・還元する。 
ごく当たり前のことを当たり前に行っていますね。 
ちなみにこの手法は2000年代のトヨタの手法なわけです。 


まあ社長様の性格は相当激しいですがw 



自ら積極的に踏み絵を行い同化する努力を維持し続ける企業と、 
旧来の枠組みにしがみついて変わることができない企業では自ずと差がつきます。 


448 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 22:09:22 ID:je0TuKZG
>>446 
> 在日企業をすべて潰そうというわけではない。 
> あくまでも、違法性のある取引をしている企業に限っている。 

分裂させて支配せよって言葉を連想した。 


449 名前: クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 22:15:33 ID:g2+gk0+j
Divide and rule. 
分割して統治せよですな。 

注釈 見えにくいところでしっかり仕事してくれている模様。伏字の企業については、 あえて注釈をつけなくても明白だろうから省略。


日本に異常なことが多かったころ、やはり日本首脳部は異常だった

315 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/09(金) 23:28:07 ID:gdu8xp/Y
>>310 
マスゴミの裏をちゃんと国民が読み、ちゃんと正しい判断をしていけば政府も動きやすくなる。 
この先の展開をどうこうするのも、1人1人の責任だ 

すぐ近くの話題で言えば、かの浅野が「借金倍増させ、」「社会党、総連人脈を持ち」「人権発言を繰り返す」 
超危険人物だってことを1人でも多くの人が知ることですな。 


さて、今日のネタは「上祐突然の脱会」 
主体思想の末端部隊が、時の政府により「ただの宗教団体」として足きり処分されたオウム真理教。 
彼の「決別」は、偶然か、何かのシナリオか? 


421 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 18:39:13 ID:QN0cgfpY
>>315 
オウム事件ですか、なぜ霞ヶ関が狙われたのかという点が疑問ですね。 
霞ヶ関は、官庁街である為、地下鉄を使いシェルター機能を持たせていると 
考えられています。 
そこを狙った意図について、いろいろな考察が出ています。 
ロシアに支部を持っていたことが何を意味するのかという疑問も浮かびます。 

上祐 という人物はなんだったんでしょう? 
教団幹部でありながら、非常に軽微な処罰しか受けていません。 
また、逃亡犯とされる人物は一人も見つかっていません。 
なにか、裏の事情があるのか興味深いところです。 
そういえば、当時の国家公安委員長は誰でしたか? 
水谷建設事件とも、なにか関係があるようにも見えます。


423 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 18:54:22 ID:2iGz9vwU
>>421 
取締役氏、こんばんはー。 
わが身を振り返れば韓国を笑えないんですよね、実は。 

内閣総理大臣     村山富市(社会党) 
国務大臣        河野洋平 
外務大臣        河野洋平 
通商産業大臣     橋本龍太郎国家 
公安委員会委員長  野中広務 
内閣官房長官     五十嵐広三(社会党) 
総務庁長官       山口鶴男(社会党) 


424 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 19:01:55 ID:jO2X7XG1
>>423 
こんばんは、 
あー、おそろしや、おそろしや、 
毒饅頭ですね。 



425 名前: 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 19:04:57 ID:bf8cMtia
>423 
当時は別に気にならなかったけど、今思えば、凄いねその面子。。。 


427 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 19:29:28 ID:2iGz9vwU
>>414 
こんばんは、混沌の恨ワールドへようこそ。 

>>424 
へんなとこに改行入っちゃいました。すいません。 
1995年、村山政権下で阪神大震災が起きたのはもちろん偶然。でもオウム事件は? 
村井秀夫刺殺事件、国松長官狙撃事件の裏には北朝鮮の影が。 
真相が白日の元に晒される日が一日でも早くくればいいのですが。 
あ、石井紘基暗殺事件も。 


429 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 19:38:52 ID:e+BUV0Jv
>>423 
大蔵大臣  武村正義 
追加希望。 

北朝鮮とズブズブ。 
アメリカからスパイ認定を受けていた。 


431 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 19:48:45 ID:2iGz9vwU
>>429 
重要なのが抜けてましたね。すいません。 

wikipedia:村山内閣 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%B1%B1%E5%86%85%E9%96%A3 
いやあ…ほんと… 目が覚めてよかったなあ。 

注釈 ( ( ( (゚Д゚;) ) ) )ガクガクブルブル 「こんなのが重要ポストについたら大問題だ」という人間が揃い踏み。阪神大震災での人災と 言っていいほどの超不手際ぶりもこのメンバーなら当然の結末だったと今では思える。 今にして思えば、本当にあれは日本におけるノムヒョン時代だったんだなあ・・・。


都知事選は対抗相手が駄目すぎ。今のとこ石原さんがベスト。

372 名前: まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 11:54:00 ID:fMp+4Dip
こんにちは。都知事選ですが、石原都知事3選をはばもうとわらわら候補者が出てきて 
ますね。あれだと票が分散して、むしろ石原都知事に有利になりそうにも思えますが、 
そんなことはないんでしょうか。 


>>345 
あいにくロゴはないんです、ごめんなさい。私は下手なものしか作れないので、無理に作って 
表示してもかっこ悪いだけかなと思いまして。デザイナーの友達でもいればいいんですけどね。 


377 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 12:25:02 ID:YMvaugha
>>372 
もう野党合同戦線が崩壊した時点で確定かと。 

浅野を民主とマスゴミが担ぎ始めているが、 
彼の赤字大王っぷり&総連人脈を知る共産党が、初めから支援拒否してるしね。 

それに石原知事の支持者は、「彼が情報工作を受けやすい」ことも当然知ってるから 
今の安倍首相と同じ、支持率が底まで落ちることは無い。 

つくづく、ネガキャンに助けられてますね。 

次ネガキャンが起こったら、ますます石原3期当選は確定するだろうね。でマスゴミがまたファビョると(w 


378 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 12:28:58 ID:lr59tgPO
石原が良いってわけじゃあないが消去法で選ぶと石原が残る 


380 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 12:35:18 ID:1QZyqsB1
>>378 
そうなっちゃうわな。 
でも、それが民主主義なんだよね… 


381 名前: まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 12:47:26 ID:fMp+4Dip
>>377 
対抗者の混乱振りが表面化しているともとれるかもしれませんね。 

個人的には石原さんが都知事で良いんじゃないかと思ってます。 
問題もあるようですが、誰しも多かれ少なかれ問題を持っているもの 
ですから、業績を無視して悪いところにだけスポットライトを当てて 
駄目だしするのもどうかなあ、と。 


382 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 12:49:37 ID:YMvaugha
>>380 
結局都政で何をしたい?かじゃなく「(彼ら曰く)暴政の石原を止めよ!!」だけで動いているからね 
マスゴミの洗脳が効果的だった10年ならまだしも、今になってそれは逆効果でしかないのにな・・・ 

ちなみに「石原の暴政」とやら 
⇒赤字半減 
⇒空気がちょっとは綺麗になった 
⇒ホームレスにとりあえずの住処を与え、新宿から消した(弱者利権者を寄せ付けなかった) 
⇒歌舞伎町風俗へのガサ入れ支援(東日本在日利権の牙城) 
⇒カジノ構想(これはパチンコ市民団体に潰されたが・・・) 

あと、浅野がかっこよく「弱者差別」とか叫んでたが、地方自治レベル初の子育て支援も発案中 

すごい暴政ですね(w 


383 名前: 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y 投稿日: 2007/03/10(土) 12:53:55 ID:bf8cMtia
>382 
「反共!」のために存在が許され、今は「反日!」のために国が維持されているどこかの 
国みたいだね 
384 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 12:53:57 ID:lr59tgPO
国会とかでもそうだよね。 
批判はするけど案は出さない。 


385 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 12:57:42 ID:YMvaugha
>>381 
例の公費流用にしたって 
「家族を仕事に使って、どこが悪いの?むしろコスト下がるじゃん?」 
ってことがあっさり見抜かれて沈静化したし。 

中産国家クラスのGDPを、1地区だけで担う東京都の長の金の使い方を、 
岩手県知事ごとき(地元の人すみません)と比較すること自体も可笑しいし(バンキシャ) 

その問題とやらも半分以上は、かなりムリのあるマスゴミの工作だったよ・・・ 


390 名前: ヨソジーズ [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 13:45:38 ID:priZQWZ3
ちと、スレチの話題になってしまうのですが、都知事選について思ったこと。 
丸山弁護士出馬したら、かなり浅野氏に行く票が食われるのでは。 
出馬をとりざたされている報道のなかでも、浅野批判があったし。 
皆さんの分析どおり石原三選になるのではないかと思います。 
北海道はかつて、横路~堀の社会党系知事が続き、町村~堂垣内時代の積立を全て食い潰しました。 
浅野氏が宮城県知事時代にやったことは、美濃部、横路らかつての社会党系知事と共通するものがあると思います。 
ヒダリ巻きが権力を得ると財政が悪化するのは、自分が信奉してきた理念を現実に優先させるからではないだろうかと、考えます。 
お隣の国の前と現酋長も良い例に思います。 

注釈 3月10日現在都知事選が注目を浴びているのだが、立候補している石原都知事の対抗相手が ワラワラと出てきている。


朝日新聞投書欄に出てくる牧師の正体

300 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/09(金) 22:55:00 ID:O1MUkuV0
新聞の投書欄で牧師でダントツに載るのが、朝日新聞だというのは、最近統計で明らかになったにことです。 


牧師は、韓国プロテスタントですねぇ。 


301 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/09(金) 22:56:57 ID:EG0CVK8V
>>300 
牧師といえばこんなスレが 
【日韓】 「日本、牧師が不足だ!」~韓国人牧師の受け入れを検討中[03/09] 
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173433988/l50 


302 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/09(金) 23:00:44 ID:+M85bulI
>>300 
韓国の牧師は、プロテスタントでないことが多いですよ。 
原始キリスト教というか南米のマリア信仰に近いものが多いです。 
その辺を読み違えると、真実がまったく見えなくなりますよ。 


303 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/09(金) 23:02:08 ID:O1MUkuV0
>>301 
牧師と司祭の違いでつね。 

毎日や読売は、牧師も司祭も限りなくゼロに近いです 


304 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/09(金) 23:02:50 ID:rR0nwl6M
・・・神父? 


305 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/09(金) 23:04:03 ID:erG679js
>>302 
と云うか、韓国のキリスト教徒が、本当にキリスト教徒なのかも疑問なんだよね。 
なんか、ものすごく現世利益的なこと言うんだよな。 


306 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/09(金) 23:05:46 ID:O1MUkuV0
>>302 
でも、全て牧師でつね。 
実態はその通りでつね。 

でも、契約を重視するプロテスタントの牧師を当てているのが、半島らしいと笑ってしまいます。 


308 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/09(金) 23:09:47 ID:+M85bulI
>>305 
確かに歪んでいます。 
>>306 
はっはっはっ 

ダビンチコードの”イエスは人か神の子か”ですね。 
マリアが安置されていたという教会シーンおもしろかったですね。 
あれ、キリスト教会じゃないですからw 


313 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/09(金) 23:19:29 ID:+M85bulI
>>308 
誤 イエスは人か神の子か 
正 イエスは神か神の子か 

ちなみに、ユダヤ教は女系です。 
母親がユダヤ人なら父親が誰であろうとユダヤ人 
コーヘンの名を持つ神官のみは 
父親がユダヤ人でなくては名乗れません。 


317 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/09(金) 23:29:12 ID:rR0nwl6M
ユダヤ人は女系で「なければならない」のか、 
女系「であれば」ユダヤ人と「認める」のか、 

運命を肯定的に受け入れていくためには、 
そっちのほうがいいかも、とか思ったり。 


326 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 00:25:54 ID:7hUaW3gh
>>301 
これ、老舗聖公会(英国教会)の話なんだよね。 聖路加、立教… 
日本のは米国聖公会が主流らしいが。 
一、二年前から2chでも見かけたよ 

一次ソースがすぐにはみつからなかったので 
ttp://suttonde.exblog.jp/1416790/ 

注釈 おなじ聖職者でもカトリックなら神父、プロテスタントなら牧師。 同じキリスト教なんだが態様はだいぶ違って、いわゆる懺悔もカトリックだけにしかないらしい。


狙われる日本とがんばる安倍首相

482 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 01:44:59 ID:INDTgggo
日豪安保協力宣言、首脳会談で署名へ…PKO訓練も 
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070310i201.htm 

外堀を埋めると言うか、予定通りと言うか 
民主党が馬鹿やってる間に着々と有事に備えた包囲網ができつつありますなぁ 


484 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 02:07:37 ID:9SuaAYJI
>>482 
安倍頑張ってるねー 


492 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/03/11(日) 08:32:31 ID:psIhjrxH
>>482 
>>484 

この件もそうだし、重要な法案を淡々と通しているし 
防衛庁を防衛省にもしているし。20,30年前なら 
この一つだけで政局、ということをわずか半年で 
色々やっている。 
結構がんばっていると思うが、なんでこんなに支持率 
低いんだろう?今現在40前後だっけ?脇が甘いんだろうか? 
でも、それだけではどうも私は納得できないんだよなあ。 


493 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/03/11(日) 08:43:14 ID:20pbWZAV
>>492 
  スレ違いですがこれも報告 

【日本】 自民、海洋基本法案を今国会に提出へ ガス田竹島問題背景に [03/09] 
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173419083/ 


498 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 09:56:39 ID:+w3LYaJe
内政では安倍さんはこんなこともやっています。 

安倍政権、ホワイトハウス化目指す 官邸強化 まず特命チーム公募 
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/20270/ 

【主張】5人の補佐官 大きく育つかは首相次第 
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/21096/ 

IZAより特別会計【とくべつかいけい】 
http://www.iza.ne.jp/izaword/word/%25E7%2589%25B9%25E5%2588%25A5%25E4%25BC%259A%25E8%25A8%2588/ 

さらに、特命チームのメンバーが各省庁から優秀な若手を引き抜き各種連絡会議をつくり 
省庁の政策決定権や立法に関する権限を排除する方向を示している。 
これは、縦割りの序列的組織の崩壊を意味し、各省庁とそこから派遣される上級職員の 
無力化を進めることになる。 

同時に行われる特別会計改革による財政面での官僚の権限剥奪により、 
政治を政治家の手に戻す作業といえよう。 

省庁を本来の担当分野である行政のみに絞らせる動きが加速しています。 
最近の法案は、すべて官房主導により立案されていること、国会で事務方の登場回数が 
減っていることなども、これに起因します。 


511 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 14:46:00 ID:7PHUkqtV
>>492 
> 結構がんばっていると思うが、なんでこんなに支持率 
> 低いんだろう?今現在40前後だっけ?脇が甘いんだろうか? 
> でも、それだけではどうも私は納得できないんだよなあ。 

発信力が弱くて印象薄いのがひとつ 
郵政組の復党とかが弱腰・守旧的とみられてるのがひとつ 
三下どもが醜態暴言晒しまくってるのがひとつ 
ってとこかと 

俺的には、経済政策の本気度合いが今ひとつ見えないところが不安だな 
経済成長・上潮路線は絶対にただだしいが、わけわかんない格差社会論争で 
日和るんじゃないかとすごく心配してる 

まあでも安全保障政策は信頼してるし、教育改革無事乗り出せれば支持率 
戻るでしょ 
あと最低松岡切ればね 


534 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 16:19:43 ID:Er8MGcwC
>>511 
内閣が不調和を起こしているように見られる原因のひとつに>>498がある。 
従来、マスコミは記者クラブを通じいろいろな情報を取っていた。 
当然上級官僚たちが彼等の情報源になっていた部分も大きい。 
しかし、彼等が立法や政策決定から切り離されてしまっている為 
マスコミは、正しい情報が取れなくなってしまっている現状がある。 
これが、最近のひどい飛ばし報道の連発の原因と考えられる。 
先日の中川発言にある官僚に対する警告もここに起因するものと考える。 
この本文部分の最後の部分 
ttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=467 
また、安倍は、官僚の天下り規制を強く打ち出そうとしている。 
原状の日本を考えた場合、 
あまりにも肥大化しすぎた官僚組織の問題が大きいのも事実である。 
レインボーブリッジ事件などは、厚生省官僚による腐敗の典型例とも言える。 
また、先日来の閣僚の不祥事は、従来報道できなかった部分が暴露されている 
ことによるものである。 
これは、ほとんどの自民や民主などの議員たちが行ってきたことであり 
程度の問題として、黙認されてきた部分でもある。 
それにより、民主が自爆しているのは、周知のとおりである。 
ただし、不公平ともいえる報道によりミスリードされている。 
今後の税制を考える場合、 
少子高齢化により、納税者が減り、社会保障により生活する人口が増加するのは間違いない。 
これを、現在の税制で打開するのは不可能と考える。 
税収を、累進性である所得税ではなく、企業からの法人税(実効税率38%)でとろうという 
政策は間違っていないと考える。 
原価償却の適正化で企業に国際競争力を持たせると同時に、企業利益を法人税でとる 
ある意味では、日本にあった税制であると思う。 
松岡に関しては、毒をもって毒を制すという部分が大きい。 
また、彼の人格的なものは別にして、政治家として農業者の信頼も厚い。 
同時に、彼は、小沢にとって非常に危険な人物である。 
(新進党から民主に移る時のスキャンダルを国会で追及したが、あえて引き下がった) 


538 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 16:33:34 ID:QKRDCgaC
>>534 
比例の代議士が参院に出るんで藤井の繰り上げ当選が言われてますが 
松岡が健在だとまた15億のこと突っつかれるでしょうね。 
だからあんなに松岡をたたいてるのかな? 


542 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 16:48:22 ID:f/M/VFc0
>>538 
>>361でクックロビンさんも、同様の考えよようです。 


548 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 17:15:20 ID:QKRDCgaC
>>542 
なるほど、15億だけじゃないわけですね。 
一部でなんで松岡の評価があんなに高いのか、やっとわかりました。 


552 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/03/11(日) 17:25:39 ID:unw0wcF8
>>521 

>FRBがLTCM破綻のときに同じようなことをしています。 
>そして、財務長官のポールソンがそれを知らないわけがない。 

確かにそうですね 
そしてそのポールソンはついこの間までGSのCEOでしたね 
しかもこの人、出身は軍関係だったような 


>それに、彼らは戦争を作りつづけ、その中でマネーを運用したノウハウを 
>豊富に持っている国の出身です。 

この点は私も危惧するところです 
ただ、同時に日本の可能性にもなりえるところかなと思っています 
彼らの資産というのは過去数百年にわたって植民地経営や類似する企業活動を通じて、資源を
世界中から移転することで蓄積されたものだと思います 
対して日本の資産というのは、まあ戦前からのものもいくらかあるにせよ、ほとんど先の大戦で
一度吹き飛んだわけで、大部分は戦後、平和的に国民が勤勉に働き貯蓄して積み上がった資産だ
と思います 
それが世界最大規模の金融資産となっていることはあらためて驚きですが、同じお金と言っても
外資系金融の持つ資産とは微妙にその性格が異なるのではないかと思っています 

陰謀論を煽るつもりはないですが、植民地支配を通じて富が蓄積される過程での資本の集中とその
運用の必要性が、ある意味今日の外資系金融企業の系譜のようなものを生み出したという側面もあるように思い、 
そこには武器、戦争、石油とマネー、政治を巧みにコントロールし、既得権の維持・拡大を目論む
戦略というものが存在するのは確かだと思います(当然単純ではないと思いますが) 

日本の金融資産は個人のものが大部分ということなので、戦略的運用と言った観点からは彼らに比べ
不利なのかなと言う気もしますが、日本人の意識が貯蓄から投資へとシフトしていった時の影響力と
いうのはどうなのでしょう? 
日本の市場での外資の比率が大きくなることの不安もありますが、それ以上に日本人のお金の使い方
というものが、いままでやりたい放題だった外資の多国籍企業に対して一定の影響力を発揮するようになったりすれば、 
それはあちらにとっても脅威であり、ある種の歯止めになったりしないか、と夢想するのですが 
まあ、資産の運用というのはファンドや証券会社を通じて行われることになるので、そんな単純な問題
ではないと思うのですが、ユダヤ系金融とは一線を画す日本金融のありかたみたいなことを夢見たい気がしています 

すれ違い長文失礼しました 


554 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 17:45:49 ID:0TETMZAI
>>552 
金融と軍事ではこんなコラム・記事があったな。 
末端の現場レベルの話だけど。戦略レベルでもそうなんだろうね。 
日本はビジネスが軍事を使う世界に参加したのは明治後。 
彼らには大航海時代からの経験がある 


不良債権の市場処理については、民間金融機関と情報機関、軍関係者までが緊密に連絡し合っていた。 
大手の米系投資銀行は日本の資産買いに際し、米軍の上陸戦略、占領手法を活用している。参謀格に 
米軍出身者を据え、情報収集、危機管理を迅速にこなす。これらの元軍人の多くは日本駐留の経験もあって 
日本の事情に通じているうえに、法律家の資格も持っている。不良資産を買い取り、優良資産に仕立て上げる 
過程ではさまざまなトラブルが発生する。米側関係者の居場所や電話番号などの連絡先から脅迫や誘拐対策 
まで完ぺきな危機管理マニュアルを備えている。 

不良債権解消に「第三の勢力」――ブッシュ・小泉連携の副産物(5/8) 
ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20060507n1957000_07.html 


555 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 17:46:20 ID:f/M/VFc0
>>552 
同感です。 
これをどのようにうまく回避していくかがこれからの焦点になると思います。 

今回の利上げにより、アメリカべったりの金融基軸を、大陸側に移しているのが 
良い意味で非常に気になるところでもあります。 


556 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 17:58:18 ID:P7PIlmZO
>>554 
>金融と軍事ではこんなコラム・記事があったな。 
>末端の現場レベルの話だけど。戦略レベルでもそうなんだろうね。 
>日本はビジネスが軍事を使う世界に参加したのは明治後。 
エシュロンが日本の企業秘密を飴系金融に流していた、という陰謀論めいた話も 
ありましたね。 
ちなみにあちらでも2007年問題が取りざたされているそうですが、 
その切り札として期待されているのが退役軍人なんだそうです。 
#ハートマン先任軍曹みたいな教育を期待しているんでしょうか?? 

>彼らには大航海時代からの経験がある 
そもそも、世界初の株式会社は大航海時代の東インド会社ですしね。 
その頃まだ日本は江戸時代初期。もったいないです。 
これからもっともっと学んで追い越さないと。 


566 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/03/11(日) 19:25:02 ID:unw0wcF8
>>555 
>これをどのようにうまく回避していくかがこれからの焦点になると思います。 

そうですね 
軍事的な安全保障体制の整備を急ぐことはもちろんですが、 
ODA等も含め、官民ともに経済的な安全保障の研究、実践も強化してもらいたいところです 

注釈 とくになし。


外資とのお付き合いのしかた

569 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 19:29:12 ID:7Mhs5qiv
国家が発展する過程では、 
保護主義的政策を執って、 
資本を育てることが重要だけど、 

ある程度、成長を達成できたら、 
自己資本を守ることよりも、 
市場を守るほうが重要。 

だとは思う。 

自国の企業を守るよりも、 
市場を守って公平を保証するほうが、 
結果的には、安定する。 

とか思わないでもない。 


570 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 19:33:07 ID:7Mhs5qiv
・・・まあ、 
本当にやばくなったら、保護主義も仕方ないけど。 
国家がつぶれちゃったら、文句も言えないし、 
誰も同情してくれない。 

あと、日本人は技術や労働を高く評価するけど、 
金融とかには、どうも偏見がある、とは思う。 

半島が、ちょうど逆だったり。 
日本を真似するより、そっちのほうが、 
持ち味は生かせる、と思うんだけど、 

偏見がないのは良いとして、 
どうも、下手糞だなぁ・・・。 


575 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/03/11(日) 20:03:19 ID:unw0wcF8
>>569-570 

その意見すごいわかります 
その意味で、外資が日本の市場に入ってくることに対して拒否反応を示すだけでは能がない、と思います 
ただ、結局市場というのもの(とその参加者)の信頼性がどの程度担保されているか、 
「いざ」という時、その市場からお金が一気に引き上げていってしまったら、或はそうするぞと恫喝されたらどうなるのか 
あと、欧米系の企業の場合、一見オープンで公平を装っていても、金融ではケイマンだとかのタックスヘブンを巧妙に利用していたり、 
イラクでのネオコン系企業にもあるように、軍事と政治と経済での超国家的保護主義的な活動というのはあるのかな、と思っています 
あえて、同じ土俵に乗れと言うつもりはないのだけれど、これらの勢力にいいようにやられるような国にはなって欲しくないし、 
今の世界に転換をもたらす可能性のある力と価値観を持つ国って日本がくらいしかないのかなと思います 
そこで日本には、公平な市場の主催者であると同時に、良き投資家としての力をつけてもらいたいと願ってるわけです 

注釈 程度問題かと。なにごともバランス。


ゆうちょ買収!?

509 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/03/11(日) 14:27:10 ID:unw0wcF8
SMBCの話が出ていたので、ちょいとちら裏話をひとつ 
ソースを出せと言われると困るのだけど、 
SMFGが完全民営化後のゆうちょ銀行の買収の絵を描いているという噂があります 
ご存知のように、あそこはバックにGSがいるし、日本郵政株式会社のトップは元SMFGの会長ですね 

郵政民営化の時は、盛んに日本国民の資産が外資に食われるというような話がありました 
私自身はその辺については当時懐疑的で、郵貯の金が外国に投資されたりするようなことになっても、 
預金者の資産が保護されている限りは奪われるということとは違うので、効率よく投資ができるようになれば、 
結果預金者の資産も増えることになるので別にかまわないじゃないかと考えていました 
しかし、上記のようなSMFGを通じたゆうちょ銀行の支配というようなことになり、そこにGSやなんやらが絡むことになると、 
実際問題として、日本国および日本国民の利益に相反するような資産の食い潰しが行われる可能性というのはあるのでしょうか? 
その場合、どのようなかたちをとってそれが実行されると想定されるでしょうか? 
ここの人たちの意見が聞きたいと思ったので書き込みさせていただきました 


514 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 14:56:48 ID:P7PIlmZO
>>509 
GSのディーラーと逆のポジを取らせて、損を押し付ける方法もありますよん。 
まあ、これは投資信託一般に言えることだけどね。 

最悪赤字になっても、税金で補填されればGSとしてはかっぱぎに成功するわけで。 
かんぽの赤字を埋めたのを見たGSが、この方法で自分の損を被ってくれる存在として 
郵貯を見ている可能性は否定できない。 


518 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/03/11(日) 15:25:40 ID:unw0wcF8
>>514 

なるほど 
市場を通じて損を押し付けるということですね 
株や信託なんかは損すれば自己責任ですしね 
ただ、将来的に民営化後に国が税金ぶっこんでそんを補填するということはありえるのかなぁ 
バブルはじけた後の銀行救済なんかをみるとこれからも十分ありえることかもしれないけど...orz 

しかし、今までも特別会計を通じて特殊法人なんかに流れていたお金については不透明だし、 
今後外資を通じて日本人の資産が毀損することになったとしても、以前に比べれば 
ある程度の資金の流れの透明性は担保されるのかなと思うのですが... 
損を押し付ける側が日本国の官僚機構であるのか、外資であるのかという違いはあるにせよ、 
民営化した分市場の目にさらされて、いままでのように好き勝手はできなくなり、 
ある程度のルールに則ったやり方を強いられることになると思っているのですが 

民営化の時の議論で、「外資に食われる」というのは、いわゆる抵抗勢力が持ち出して来た 
もっともらしいレトリックという理解だったのですが、このへん今でもすっきりと理解できていないです 


521 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 15:46:26 ID:P7PIlmZO
>>518 
>ただ、将来的に民営化後に国が税金ぶっこんでそんを補填するということはありえるのかなぁ 
FRBがLTCM破綻のときに同じようなことをしています。 
#LTCMはもともと民間会社でしたけどね 

そして、財務長官のポールソンがそれを知らないわけがない。 

ソースはありませんが、飴禿は日本の財務省関係にパイプを作りつづけているそうです。 
それに、彼らは戦争を作りつづけ、その中でマネーを運用したノウハウを 
豊富に持っている国の出身です。 
残念ながら、日本はこういったことに対してほとんど無防備なのに、 
身に余る資産を持っているので、カモにしやすい状態にあります。 
#日産が固体ロケットの技術をルノーに持っていかれた、という話もありましたしね 

フランスのCFAフランと外人部隊によるアフリカ支配、アメリカの原油支配等、 
の「支配する」ノウハウが日本にはほとんどありません。 
汚い手だとは思いますが、そろそろ日本もこの手のことを 
予習しておく必要があるんじゃないでしょうか。 


540 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 16:37:40 ID:f/M/VFc0
>>521 

>ソースはありませんが、飴禿は日本の財務省関係にパイプを作りつづけているそうです。 
>それに、彼らは戦争を作りつづけ、その中でマネーを運用したノウハウを 
>豊富に持っている国の出身です。 

それが、 フルブライト ですよ。 
著名な総理、大臣や財政担当者は、フルブライトと関係しています。 


549 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 17:18:09 ID:P7PIlmZO
>>540 
なるほどね。ただの奨学金制度じゃないってことか。 
さすがアメリカだ。 

注釈 LTCM・・・おそらくロング・ターム・キャピタル・マネジメント。世界最高の人材と世界最大級の 運用資本をもち、途方もない利益とそして途方もない損失を生んだ伝説のファンド。


マスコミって

501 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 13:08:27 ID:t6ACkJzA
マスゴミは伝えない、とはいっても、我々が情報を得る手段もマスゴミしかないわけで・・・ 
逆に言えば「マスゴミ記事」の「真実」と「願望」を見極めることが大切だ。 

しかしマスゴミの経歴を見ると面白いね。 

産経は、反共の砦として勝共が作り上げたメディア 

読売は、財閥系だっけ? 

共同、朝日なんかは、戦中の「大東亜左翼」派ゆえに、大陸から足抜けなくなってるし 

毎日は・・良くわからん・・ 


502 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 13:13:15 ID:tExVkjxX
>501 
毎日新聞は、印刷機を層化から借りてるんじゃなかったっけ? 
層化の聖教新聞を刷る機械を借りてると聞いたことがある 


503 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 13:25:32 ID:0TETMZAI
新書案内:『大衆紙の源流―明治期小新聞の研究 』――――土屋 礼子【著 

書評――中川 隆介(評論家) 
明治時代の新聞のことに話が及んだ時、大新聞、小新聞という言葉がよく出てくる。大新聞とは政論中心で 
漢語の多い知識人向け新聞、小新聞は娯楽的な町ダネ中心でフリガナつきの庶民向け新聞という特徴が 
あったが、のち大新聞は衰退し、小新聞が政論その他を取り入れて綜合化して今日の全国向け大部数新聞に 
なったとされている。 
…… 
ttp://www.waseda.jp/prj-m20th/backnumber2002.html 


504 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 13:29:56 ID:RKrKKiHq
>>502 
聖教新聞を印刷してるんじゃなかったっけ? 


505 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 13:37:16 ID:GUa8DsLS
>>502 
逆。印刷所を貸して創価から金もらってる。 
聖教新聞の下請けさせてもらって食い繋いでるわけ。 


506 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 13:44:57 ID:8JQb0BUd
毎日は朝日と購買層がかぶり気味。 
朝日が学者関係(と関連業者などの法人)に強いために毎日は苦戦しがち。 


519 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 15:32:26 ID:Er8MGcwC
>>504 
毎日新聞は、西山事件により国民の不買運動が起こり、それが経営危機まで発展 
これが原因で倒産直前まで行った。 
その後の経営再建の過程で、聖教新聞の印刷を請け負うことで再建を成し遂げた。 
新聞社の輪転機(印刷機)は、朝刊、夕刊の印刷にしか使われない為 
時間的な無駄が多く、機械の有効活用により大きな利益を得ているといえる。 
現在、聖教新聞の印刷は、毎日以外の新聞社も請け負っていることに注意したい。 
特に地方紙の一部などは、印刷請負で利益を得ている現状もある。 

西山事件 
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8 

注釈 なにも株を持つことだけが影響力を持つ唯一の手段ではないってことで。


ハゲタカとのお付き合いの仕方?

488 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 03:52:49 ID:vQoMCOPX
627 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/03/10(土) 23:26:51 ID:Te2TS9ER 
おいおいハゲタカが「中国思いのほか早くだめになったんで、次は再度日本です」 
って言ってるじゃんw 

すいません。経済素人なんですが、これもう始まってるんですか? 


490 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 07:25:13 ID:0K8Y3+oH
>>488 
残念ながら、ある意味ではすでに始まっています。 
先日、シティバンクが三角合併を控え日本市場への上場を発表しました。 
今問題となっている日興問題などが、顕著な例でしょう。 
また、上場大法人の外国人株主比率が徐々に高まっています。 
問題は、これをどう捉えるかということになりますが 
韓国との大きな違いは、彼らの多くは投機ではなく、投資対象として 
日本株を買っているという認識にあると思います。 

しかし、彼等とて日本の壊滅的崩壊は望むものではありません。 
なぜなら、彼等の原資の多くは日本人の豊富な資産により形成されています。 
そして、日本の次の投資先と考えた場合、現状においてそれがありません。 

たとえば、日本の製造業は、それぞれの会社が世界トップレベルです。 
これを食い物にして潰したとしたら、次はどこに行くのでしょうか? 

しかし、従来の日本企業は、株主という概念が非常に低いのも事実です。 
本来、企業は株主のものです、しかし、従業員と顧客がいないと成立しません。 
問題となるのは、経営者(取締役)が従業員と顧客しか見てこなかった点にあると思います。 
本来、配当として株主に還元しなくてはならないものが、福利厚生など従業員と 
内部留保(貯蓄)に廻されていました。 
ただし、このおかげで終身雇用が保たれ、安定した経営が続けられたのも事実です。 
アメリカに渡った日本企業が、アメリカ企業との競争に勝ち、社会と調和しているのも 
このような企業風土の存在があってこそとも考えます。 
逆に、利益と配当を優先しすぎたアメリカ企業の多くは敗者になってゆきました。 

交通網が発展して、世界が小さくなり、日本が自国だけで生きられない現状を考えると 
日本人や企業経営者はバランスを取りながら、うまく外資と付き合っていくしかないと考えます。 

うまくまとまりませんでしたすいません。 

注釈 一概にハゲタカといっても全部が全部アレってこともないと思うけれども、 一般的に短期的にワーッと入ってワーッと出て行く資本というのは、得られる 便益よりも受ける被害のほうが大きいことが多い。


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