家計
ポイント
- 物価高
- 赤字化する家計
- 跳梁跋扈する闇金
- わずか３％の低い貯蓄率
.／V＼ /◎;;;,;,,,,ヽ ＿ ﾑ:::::(,,ﾟДﾟ)|| 「たちの悪い男は、隣人の収入を気にするが、自分の出費は気にしない」 ――古い格言 ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:...||） ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ ｀ ー U'"U'
目次
物価高
857 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日： 2007/02/25(日) 15:08:00 ID:qJ05e5yk 流れブタギリすみません。原文が長文のため、要約しました。 ▼公共料金・教育費も引き上げへ(韓国経済新聞翻訳) 25日地方自治体などによればソウル、仁川、京畿道、全羅北道、慶尚北道を含めた主要地方 自治体が、交通料金と上下水道、ごみ袋など各種公共料金の引き上げを準備中だ。新学期を 控えて大学と入試学院(訳注：大学予備校)も登録料と学院授業料を大幅にあげた。消費者物価 は去年に引き続き今年に入っても一応安定の動きを見せているが、引き上げ待機中の公共料金 と教育物価は庶民生活と密接な関連があって、景気不振でジレンマを経験する庶民たちを圧迫 すると憂慮されている。 ◇地方公共料金相次いで引き上げ (本文省略) ◇大学登録料引上げ率6～10%..予備校授業料も上がる (本文省略) ◇物価不安.庶民負担憂慮 政府は、今年の消費者物価上昇率は去年の2.2%より高い2.7%を記録すると予想、公共料金 引き上げが物価不安要因につながらないように見詰めている。財政経済部関係者は"地方自治 体が管轄する地方公共料金に対して中央政府は直接関与することはできないが、引き上げ時期 の分散と引上げ幅を最小化するよう要請している"と明らかにした。 新民営LG経済研究院研究委員は"現在まで消費者物価上昇率は3%を超えて物価不安が発生 する可能性は少ないけれど、交通費など地方公共料金と教育費などは庶民生活と密接な支出 項目であるだけに、体感物価は負担になる"と指摘した。また、"去年は原油価格などの物価上昇 圧力を為替下落(ウォン高)が相殺したが、最近は為替が安定しているため今度原油価格が上がれ ば物価負担が大きくなる"と付け加えた。 ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007022516428%26sid%3D01012014%26nid%3D000%26ltype%3D1&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
注釈 一部物価は既に日本より高いという。給料は日本より安いのにも関わらずだ。
深刻な家計赤字
822 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/01/25(木) 09:00:50 (p)ID:r+9Yj8lE(7) 家計収支が赤字化した場合、預金封鎖によって対外債務支払いを優先するという 強行手段を取れなくなったということを意味すると思う。 これは、国家財政が破綻状態になった場合、為替の破綻を防止する為、国民資産を 政府が強制的に国民の資産を取り上げ、対外債務の返済に充てる方法。 通貨安定制度としてのIMFが成立する前は、よくとられていた手段である。 韓国のように、食料や燃料などを輸入に頼る国家にとって、為替の破綻はインフラ停止 食糧不足により、国民の生死を左右する重大な案件となる。 IMFによる緊急融資が受けられず、対外債務の支払不能が起これば、間違いなく ウォンは取引停止に追い込まれていくことになる。
注釈 前回のIMFの際は、家計に負担を押し付けるのが対策の一つだった。前回のIMF時には家計の貯蓄率が けっこうあった（２０％弱くらい）ので、それがあてにできたのだが、今回はそれすらない（３％）。
預金封鎖というのは引き出しを最小限に制限して預金を引き下ろせなくしたうえで、強烈な財産税 （９０％とか）をかける政策。
闇金対策
899 名前： ﾏﾀｰﾘ看取る人 投稿日： 2007/02/25(日) 20:10:06 ID:1JRtzyYM ▽利息制限法が復活か 最高年率４０％制限で調整中 http://www.sjchp.co.kr/koreanews/koreatis_view.htm?num=3657&date=2007%94N02%8C%8E23%93%FA(%8B%E0) (´-＿-)y-~~ さて、どうなるかね。
注釈 現在は６６％が最大（合法ライン）。闇金は青天井。 なお闇金＝人身売買業者 が時に成り立つ模様。
物価上昇
729 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日： 2007/03/05(月) 14:25:21 ID:0KpQrTqZ >>725 >ふと思ったのですが、 ダダをコネ続けている間は、普通に支援中止ですよね。 ダダをこねたければこれればいいと思うけど、 助けていただく身でありながら、 わがままをいいつづければ、その間どうやって生活するのでしょう？ 国際社会は韓国の有給ストとはちがうのですが で、きになるニュースがありました。 【韓国】外国人が「韓国の住宅価格は安い」という理由 [03/04] http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173071009/l50 ◆全国住宅価格の物価上昇率水準「高くない」 韓国の住宅価格は年平均4.4％上昇した。 >物価上昇率以上に上昇しな ければ住宅価格が実質的に上昇したとみなさないということだ。 >地域別上昇率の格差も想像以上に大きい。昨年、ソウルのマンションは24.1％上昇した 732 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日： 2007/03/05(月) 14:28:06 ID:0KpQrTqZ >>729続き >しかし、一部の専門家らは政府の公式統計を外国の住宅統計と一律に比較するのは一種の 「統計の歪み」であると批判する。 >住宅公社研究所チ・ギュヒョン博士は「米国などでは実際に取引された価格をもとに統計 を作成するのに対し、 >韓国は売り出し価格で調査するため、上昇率が低く算出されることがある」と指摘した。 >建設産業戦略研究所キム・ソンドク所長は「海外のように実際の取引価格を中心に統計を出したら、 >江南地域の上昇率は3‐4倍高くなるだろう」と話した いろいろ略しましたが、 つまり住宅バブルの実態はものすごい。 けど、それ以上に物価高も深刻な状態なのでそうか？ 記事の結論としては（住宅バブルだけどきにするな）って、ことでいいのか？ホントに
注釈 データが古くて恐縮だが、韓国の２０００年―２００５年のインフレ率はだいたい３％強弱。 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/pdfs/keizai.pdf
円キャリーまき戻しは不動産バブルを直撃する？
367 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 投稿日： 2007/03/06(火) 11:13:04 ID:QFoBphqf 韓国内の不動産バブルが崩壊する可能性大 http://slashdot.jp/~von_yosukeyan/journal/387339 ロイター記事で、韓国の住宅バブルへの資金供給源として、 円キャリー取引との相関性を論じる記事が掲載されていた。 韓国における住宅価格の上昇は、 盧武鉉政権における主要な内政問題の一つとして 取り上げられているものの、政権の内政への関心のなさから、 就任以来実効性のある対策がとられていないという見方が多い。 先月発表された住宅供給の拡大にしても、 一定の規模の住宅を供給するというよりも、 とにかく供給量を増やしてバブルを沈静化させるために、 間取りや品質に問題のある住宅の供給であるという非難から、 やはり実効性には大きな疑問符がついている 韓国オワタ ヽ（・∀・）ノ 476 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日： 2007/03/06(火) 17:59:01 ID:y6QhfwCu 報道されるのは初めてだと思います。一部機械翻訳の修正がうまく行ってませんが、御容赦。 長いので分割します。 ▼韓国に入って来た円キャリー資金は27兆ウォン [毎経 2007-03-06 17:12] 過去2年間に国内証市に流入した円キャリートレード資金は最小で1兆5000億ウォンと推計 された。それ以前に国内証市に入って来た資金を含めると最大で13兆ウォンにのぼると推定 される。貸し出しまで含めば27兆ウォン近くと予想される。 6日財政経済部と証券業界によれば、2005-2006年国内株式と債券市場に入って来た日本 資金はそれぞれ1兆792億ウォンと4416億ウォンと判明した。これは日本の国際収支表に現わ れた日本人の国家別投資現況を分析した資料だ。 ゾンミンギュ韓国投資証券首席研究委員は"証市流入資金と国内企業の円資金貸し出し 55億ドル(約5兆2550億ウォン)まで合わせれば、最近2年間に国内に流入した円資金は総額 6兆7758億ウォンと推定される"と明らかにした。 財政経済部関係者は"これ位の規模は国内経済規模に対して些細な数値。最近停滞している 証市状況も世界証市の影響を受けたのであって、私たちだけ危ない状況ではない"と評価した。 推定することは大変だが日本飛車走者の国内流入資金まで合わせれば、その規模はもっと 大きくなるという蟹問題だ。日本資金を利用してケイマン諸島など租税回避地域経由の資金中、 私の3お吸物を通じて韓国で入って来た資金を合わせる場合、その規模はもっと大きくなるという 指摘だ。(この部分うまく訳せず) つづく。 477 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日： 2007/03/06(火) 17:59:42 ID:y6QhfwCu >>476つづき。 さらに2005年以前から入って来た資金を含めれば、この規模は最大27兆ウォンまで増える。 韓国投資証券によれば、去年日本が世界証市を対象に投資するとか貸し出した資産の総額を 344兆円と推定する場合、このうち15%が株式に割り当てされたと判明した。また最近2年間の 日本の全体株式純買受規模のうち、韓国株式比重は2.4%という点を勘案すれば日本の国内 株式投資資金残額は、全体株式投資金額である51兆6000億円の2.4%である1兆2384億円だ。 結局国内株式投資資金は(当時の為替レート基準で)9兆9000億ウォンに達する。 日本の韓国債券投資額は、韓国比重0.18%を適用して計算する場合約3兆ウォンに達すると 推定された。円貸し出し資金残額約150億ドル(13兆8000億ウォン)にこれを含めば国内にある 日本投資資金残額は、総額26兆7283億ウォンに達する。 ゾンミンギュ首席研究委員は"国内残額約27兆ウォン中30%の8兆ウォン内外が、円為替と 金利が変わる場合移動する円キャリー資金と推定される"と言った。 ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=2&pnumber=1139509&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
注釈 特になし
利息制限法＆家計の赤字増加中
466 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日： 2007/03/06(火) 16:48:25 ID:y6QhfwCu 日本が法改正するとすぐに追随しますね。(笑) 闇金にまで手を出す人が多い韓国で守られるかどうかわかりませんが。 ▼年40%利子制限法、本会議通過で来月から施行 [edaily2007-03-06 15:03] 来月から個人的なお金の取り引きや登録されていない社債業に適用される利率が 年間40%に制限される。これで最高利率を超えた分は無効となって、超過利子には返還 請求が可能になる。 国会は2月臨時国会の終盤6日午後、本会議を開いて法司委が可決したこのような 内容の利子制限法制定案を在席議員236人中賛成204人、反対22人、棄権10人で通過 させた。これによりこの法案は来月1日から施行される。 この日処理された利子制限法では最高利率限度を年間40%と決めた。現行の貸し付け 業法の最高利率限度は70%(施行令66%)となっている。年間40%は1998年に廃止された 以前の利子制限法の最高限度と同じ水準だ。 また制限利率を超過した部分は無効とし、払いすぎた超過利子には返還請求が可能に なるようにした。利子制限法は金銭貸借以外に、自動車や米など品物で取り引きする 消費貸借にも適用される。 財政経済部は最高限度を年間50%にしようと以前要請したが、法司委は"外国の事例を 検討した結果、あまりに高い"としてこれを受け入れなかった。 ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=10&pnumber=1139192&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn= 482 名前： 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E 投稿日： 2007/03/06(火) 18:06:20 ID:VkqAn8/K >>466 >また制限利率を超過した部分は無効とし、払いすぎた超過利子には返還請求が可能に なるようにした。 ひょっとして、遡及法なのだろうか？ 参考データ、昨日の他スレより >292 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 投稿日： 2007/03/05(月) 23:47:53 ID:uxvtWty7 http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kasikin/siryou/20060727/18-10.pdf ４ページ 金利帯の現況 韓国の金融機関は利用者の信用度によって貸出金利を適用している。 金融機関別の無担保ローンの金利（年率）は、銀行で 8-14%、クレジットカード業者で20-28%、 割賦金融業者で30-50%、貯蓄銀行で30-60%、貸金業者で 40-66%。 なお、一般に一部庶民により利用される闇金融では67-500% である。「韓国消費者金融協議会」調査より 492 名前： 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E 投稿日： 2007/03/06(火) 18:27:20 ID:VkqAn8/K >>482の件で自己レスです。 >割賦金融業者で30-50%、貯蓄銀行で30-60%、貸金業者で 40-66%。 >なお、一般に一部庶民により利用される闇金融では67-500% である。「韓国消費者金融協議会」調査より この法律が適用されたら、４０％を超える金利をとっていた金融会社は貸しはがしを急ぐでしょう。 とくに、リスクの高い顧客に対する貸付は完全に終焉します。 遡及法ならば、さらに過払い返還請求により、高い金利を取っていた金融機関は破綻します。 これは、金融会社に、資金を融資していた銀行などにダメージを与えます。 家計収支が赤字である韓国にとり、内需に大きな影響を及ぼすことが予測されます。 どうなるのでしょうね。 526 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 投稿日： 2007/03/06(火) 19:29:15 ID:rya8QrLB >>524 サラ金規制法が４月から。貸し剥がし、貸し渋りの始まり。 土地バブル対策の規制法も色々あったような・・・・ あのー、日本の総量規制とその後のハードランディングのデジャブがします。 635 名前： 転載だけど [sage] 投稿日： 2007/03/06(火) 22:26:53 ID:5V4fctPA 家計の赤字も順調に増加中。 消費者信用残高５８２兆ウォン、昨年は過去最大に http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007030600370088&FirstCd=02 【ソウル６日聯合】韓国銀行が６日に発表した「２００６年家計信用動向」によると、 昨年末現在の個人向け融資と販売信用をあわせた消費者信用残高は５８１兆９６３５億 ウォンだった。２００５年末に比べ１１．６％に当たる６０兆４６７６億ウォン増えた。 消費者信用残高の増加額は、２００２年にはクレジットカード乱発に伴う過度な消費 がピークに達し９７兆３８６６億ウォンを記録したが、政府による個人向け融資抑制策 で２００３年は８兆５０７７億ウォンに大幅に減少した。その後、２００４年は２７兆 ９４８億ウォン、２００５年は４６兆８３３６億ウォンと再び大きな増加幅を示してい る。 昨年の消費者信用増加額を部門別にみると、金融機関による個人向け融資増加額が ５６兆９６２６億ウォンで２００２年の８７兆６０００億ウォン以来の高水準となった。 増加額のほとんどは、不動産購入が目的と分析される。都市銀行が昨年第４四半期に 契約した融資の動向をみると、住宅関連の融資が５４．６％を占めたのに対し、消費 関連やその他の融資は４５．４％だった。金融機関別では、預金銀行の融資が前年より ４０兆７０８４億ウォン、非銀行機関による融資が信用協同機関を中心に１２兆９９２ 億ウォン増えた。ローン会社による融資も２００５年は２兆７５１２億ウォン減少した が、昨年は１兆４７６３億ウォン増えている。 一方、昨年末現在の個人の販売信用残高は３１兆５３２２億ウォンで、１年間で３兆 ５０４９億ウォン増えた。販売信用は２００３年は２１兆３１１３億ウォン、２００４ 年は１兆３６５１億ウォン減少したが、２００５年は２兆７６３２億ウォン増え、昨年 は増加幅がさらに拡大した。韓国銀行関係者は、住宅関連融資を中心に個人向け融資が 増えていると指摘した。国内消費が比較的回復しており、海外消費も大幅に増えるにつ れ販売信用が増えたことも一因との見方を示した。 2002年 97兆3866億ウォン増 2003年 8兆5077億ウォン増 2004年 27兆 948億ウォン増 2005年 46兆8336億ウォン増 2006年 60兆4676億ウォン増 ５年間で 240兆2903億ウォン増、で、2006年末の残高が 581兆9635億ウォン。 ５年間で 70％くらい増えてる・・・
注釈 取り立てられるかどうか（リスクプレミアムだね）が利息を決める一要因なので、 利息制限法は闇金に流れる人間が増えるのではないかという懸念もある。
クレジット経済は借金経済。しかも利率がなにげに高い（１０％から２０％くらいかな） ので、ボディーブローのように効いてくる。これは日本にいる個人にも当てはまるので、 なるべく利率のかからない一回払いなどの活用をお勧め。
利息制限法って実はザル？
54 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/08(木) 14:50:02 ID:M34jFCEv >>50 こちらこそよろしくお願いします。 ところで、4月から消費者金融の貸し出し利息の上限が40%ぐらいになる んですよね。これの影響がどれくらいあるのかな？ 考えてみれば8%もの債務不履行があると、飛ばしというか低金利への 借り換えを消費者金融が拒否することが多くなりそう。 消費者金融から金を借りて、株や為替をやっている人がそれほど多い とは思わないけれど（いくら韓国でもあの金利ではねえ）、市場に出回る 資金の絶対量が減りそうな気がする。その影響がどこに出るのだろうか？ 266 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/09(金) 20:22:15 ID:u+DaXhVU ところで在日サラ金といえば、 韓国で突如復活した利息制限法ですが「大手金融は適用外」という信じられない 条項がついています。そもそも利息制限の撤廃がカードによる内需拡大を狙った 金大中の手によってなされたことを考えると… どこまで腐敗してんだろう、あの国。 267 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/09(金) 20:25:50 ID:kEOTu8ar >>266 そもそも、上限利息超えた業者の取り締まりも、ほとんどされてないんじゃないっけ？ ポーズだけな予感。闇だと70～500%もあるとかなんとか。 トイチ並だな。もっとひどいか。 268 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/09(金) 20:32:15 ID:u+DaXhVU >>265 お疲れさまです。微力ながら営業の成功祈ります。 「国家破綻」とどちらが早いか勝負！ …前代未聞。 >>267 国民の５人に１人がカード負債を抱えてるとか、破産者の数がアメリカを超えてるとか、 裏はとってませんが、とんでもない話が聞こえてきますよね。 269 名前： 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日： 2007/03/09(金) 20:40:50 ID:+M85bulI >>266 >韓国で突如復活した利息制限法ですが「大手金融は適用外」という信じられない >条項がついています。 えーっ、そうなんですか？ それじゃ、まったくのザル法じゃないですか 大手金融の定義は、何なんでしょうか？ ひょっとして、政府が指定するもの とかじゃないですよね。 278 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/09(金) 21:48:30 ID:u+DaXhVU >>269 すいません、まともなソースは見つけられませんでした。 下の方に翻訳スクリプトを通した記事と思われる引用があります。 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa&sid=1143582&mid=14267 ＞大型貸し付け業社,規制で抜けた ＞消費者たちは大型貸し付け業社たちが利子制限法にもかかわらず貸し付け ＞業法相年間 70%(施行令上年間 66%)の利子制限を相変わらず適用受けるという点が不満だ. ＞ソウル ハン某さんは 7日 "いざ規制しなければならない大型貸し付け業社,キャピトルなどは ＞規制で抜けた"と懐疑的な反応を見せた. 少し調べてみたところ、韓国はＩＭＦ後に「利息制限法」を撤廃、 しかし利率200％を超える貸付が横行し自殺者が増加したため、 「貸金業法」という名目で利息制限が２度ほど試みられたようです。 が、実情を見れば行政指導程度の実効力もなかったようで。 （つづきます） 279 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/09(金) 21:53:20 ID:u+DaXhVU 「身体放棄覚書って何？ 韓国における多重債務被害の状況」 http://www.marimo.or.jp/~yuri/money/050714.html より引用します ----- 利息制限法が存在していた９５～９６年までは、ヤミ金金融業者は、３０００社あまりと推定される。 しかし、利息制限法が廃止されて貸金業法が施行されている現在は、４万５０００社余り（２００４年 １２月基準で登録業者１万１５４０社、無登録業者２５０００社余り）と急増・乱立している。 利息制限法の廃止前は、ヤミ金市場の平均貸付金利は年２４～３６％（月２～３％）水準であった。 しかし、利息制限法が廃止され貸金業法が施行されてから後は、ヤミ金金融業者の平均貸付金利は 年２２３％（２００４年末基準）で利息制限法の廃止前年２４～３６％に比較して庶民の高金利負担は、 最低４５０％以上、最高１０００％近くにまで高金利負担が激増した。 また、金融監督院が言うところの，いわゆる「健全な業者」（？）の金利も年６６％（月５・５％）を前後する 超高金利を維持している。 ----- このような中で不当な債権取立て等が行われいるという。 不当な債権取立てと関連して暴言、暴行（甚だしくは、子どもが見ている前で性的暴行まで） 監禁、拉致、殺害、臓器売買の強要、身体放棄覚書、人身売買、土中に埋めるなど、 地獄より醜悪な光景がみられるという。 「身体放棄覚書」がどのようなものかの質問に対しては、女性が書かされることが多い とのことであるが、売春などをさせるためのものだという。 そのような覚書は無効ではないかとの質問に対しては、「無効だが、それを書かされた人が知らない」ので、 まかり通っているという。
注釈 利息制限法については上記の通り。
土地バブル
444 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 02:50:01 ID:OnYjnRun 韓国の土地バブルの現状がわかる、非常に興味深いエンコリのスレです。 http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=3&nid=621093 <丶｀∀´> 馬鹿だね. 日本と韓国の不動産は特性が完全に違う!!!! 韓国は今まで, IMF の時を除いて, 不動産価格が下がったことが一度もなかったの. お前は [江南不敗]という言葉が分からないか? <丶｀∀´> 日本人の本心 : [あの人の不動産を売って大変後悔するようにするでしょう] kkk 私はだまされないです. これから韓国の不動産はずっと上がるでしょう. 日本人は 韓国経済の特殊性が分からないんですね. 韓国では [江南不敗]という神話があります. 例えば江南で 3年前に 1億円したアパートが今は 4億 5千万円が超えました. しかしこの価格は確かにもっと上がります. 私は 7億円まで上がるようです. <丶｀∀´> アパート価格が高いからといって去年に腕はhしまう周辺人は今大変後悔しています. 去年より 30% もっと価格が上がりました. [これからは価格がたくさん上がったから下がるでしょう]と 思いながら売ったが, 馬鹿だったです. kkk 最近 3年間 4倍位上がりました. 非常に嬉しいです. 445 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 02:59:57 ID:le2es287 >>444 連中まじで気が狂っているｗｗｗ 446 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 03:09:04 ID:O8xjdq60 >>444 ・・・・・・・脳みそまで腐ってやがる 呆れるよりも恐怖を感じてしまった 447 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 03:11:46 ID:j6Qxls/P >>444 ネタのような気もするが、 存在自体ネタのような連中だしな。 448 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 03:13:20 ID:PxK44DJV >>444 流石にネタだろう・・・ 449 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 03:13:37 ID:NdnTiz5m 神は存在する。コメディの神様が。 450 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 03:15:30 ID:j6Qxls/P >>448 鶏盗む朝鮮通信士をupした連中だからな。 452 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 03:44:05 ID:dIx9CM/W >>444 >韓国では [江南不敗]という神話があります. 流石は“マスターアジア”韓国w 453 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 03:47:48 ID:1uNBBx3c >>444 日本もバブルの時はこの思考回路だったよ。 マジで。 バブル弾けて目が覚めて、 日本の国力がアメリカを超えたなんて変な自信が、消えた。 ここで、一皮向けたと思う。 454 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 03:48:29 ID:OnYjnRun >>445-450 「江南神話」が言われ出した2003年、韓国は厳格な不動産投機規制策を打ち出し、 不動産価格の高騰は沈静化したかに見えました。しかし、2005年ごろに再び高騰がはじまり、 昨年あたりから再び不動産バブルが懸念されるようになったようです。 【コラム】日本の「不動産神話」、その惨めな結末 (朝鮮日報：2006/11/08) http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/08/20061108000062.html ＞韓国は今、80年代末に日本を席巻した「不動産神話」が一歩遅れて急速に広まっている。 ＞「江南のアパートが坪当たり1億ウォンになる時代も近い」といったなんとも呆れた「予言」が ＞国民を惑わせている。 ＞現在の住宅価格の急騰を主導している人々は、何も地上げ屋や資産家などではない。 ＞彼らは今家を買わなければ永遠に買うことができないという不安感から、巨額の借金をして、 ＞仲介業者のもとを訪ねているのだ。不動産神話に踊らされた80年代末の日本国民の焦りが、 ＞今韓国人のあいだに広まっているのを見ながら不安になる。 注目すべきはバブルの担い手が個人であること、そして住宅ローン向けの円建て融資が急増していること、です。 http://slashdot.jp/~von_yosukeyan/journal/387339 ＞内需の低迷にも関わらず、不動産バブルやインフレ抑制のために、韓国の金利は4%半ばと ＞日韓の金利差は大きく開いている。元々、通貨危機以前から韓国の金融機関は、円建でのローンを ＞企業向けに提供してきたが、どうも記事によると急激に住宅ローン向けの円建て融資が増えているらしい。 ＞四半期ベースで30兆ウォンというから、相当な規模である。一体、日本側の資金の「出し手」というのは ＞どういう金融機関なのだろうか この不動産バブルの分析および今後の予測についてはこのスレに集う識者様におまかせします。 455 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 03:51:32 ID:OnYjnRun ついでに、その他参考になりそうな記事を時系列順に並べておきます。 日本型長期不況入りを懸念する韓国 （大和総研：2004/07/15） http://www.dir.co.jp/publicity/column/040715.html 韓国の不動産バブル論再燃 （大和総研：2005/06/28） http://www.dir.co.jp/publicity/column/050628.html 「韓国のバブル、崩壊したら日本よりも深刻な不況に」 (朝鮮日報：2006/05/22) http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/22/20060522000050.html 456 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 04:07:44 ID:PxK44DJV >>453 日本のバブル時は財政とか健全だからよかったけど、韓国は財政状況やその他諸々最悪だしどうなることやら 469 名前： 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 09:10:40 ID:cXXoY9Y4 おはようございます。 >>454 韓国では、不動産も信用？階建てのようですね。 バブルの崩壊ということになったら、阿鼻叫喚状態になるでしょう。 不動産価格の下落は担保評価割れを引き起こし、売却を余儀なくし それが、更なる不動産価格の下落を呼ぶ、負のスパイラル化した場合 信用複数階建ては、よりひどい急激な下落率を呼ぶことになります。 この過程で、韓国国内に残る数少ない富裕層は壊滅的被害を受けるでしょう。
注釈 なんだか狂乱のバブル期の日本を見ているような。
土地バブル２
840 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/19(月) 10:04:35 ID:k61PfLsq 韓国の不動産バブル関連記事。長いので分割。 ▼住宅担保貸し出し60兆ウォン`不良債権の火種`(韓国経済新聞翻訳) '韓国版サブプライム問題(低所得者向け住宅担保貸し出し)不良債権化'警告の震源地 として、庶民金融社の住宅担保貸し出しの担保認定割合(LTV)がおおよそ70～80%に迫る ことが判明した。銀行の住宅担保貸し出しの平均LTV49.5%に比べてずっと高く、担保価値が 下落した場合貸し出しが不良債権化する危険がそれだけ大きい。また自営業者向けの貸し 出しは、第2金融圏の住宅担保貸し出しよりもっと危ないという指摘も出ている。15兆ウォン ほどと推定される自営業者への貸し出しは、事業資金と分類されていてLTVや総負債償還 割合(DTI)などと関連したリスク管理規制を受けないからだ。 ◆庶民層住宅担保貸し出しLTV70% 2月末現在の庶民金融会社(貯蓄銀行・農協・水産協同組合・山林組合・信協・セマウル 金庫など）の住宅担保貸し出しは44兆6000億ウォンに至る。 金融監督院関係者は"貯蓄銀行の平均LTVは70%で銀行より20%ポイントほど高い"と言った。 これは銀行よりLTV規制を遅く導入したうえに、銀行に比べてまだ高いLTV限度を適用している せいだ。投機地域のアパートでは銀行より10%高い50%を、投機過熱地域のアパートに対しては 金額に構わずに70%のLTV割合を適用する。 金融監督院関係者は"貯蓄銀行を除いた農協・信協・セマウル金庫などはまだLTV統計を 把握することができていない。貯蓄銀行よりは低いが銀行より高い60～70%に達すると推定され る"と言った。農協・信協などもアパートに対して最大70%のLTVを適用している。 つづく。 841 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/19(月) 10:07:35 ID:k61PfLsq >>840つづき ◆自営業者向け貸し出し15兆ウォン 自営業者が事業資金を用意するための住宅担保貸し出しはLTV及びDTIの例外適用を 受ける。住宅購入資金ではなく事業資金のため、企業貸し出しと見なされるからだ。銀行は アパート担保の場合80%まで貸してくれるし貯蓄銀行は85%まで扱っている。このような自営 業者向けの貸し出し規模は銀行別で2兆～3兆ウォンに達して、銀行圏全体で10兆ウォンを 上回ると推定される。貯蓄銀行の自営業者向け貸し出しも3兆ウォンを超える。金融圏全体 で15兆ウォンに迫ると推算される。 市銀関係者は"自営業者向け貸し出しは担保価値下落による危険だけではなく、景気変動 の危険も同時にある"と明らかにした。家計向け住宅担保貸し出しに比べてリスクがもっと 大きいという分析だ。 ◆不動産市場と金利が変数 専門家は不動産市場の沈滞及び金利上昇によるリスク上昇で、住宅担保貸し出しは第2 金融圏の住宅担保貸し出しの44兆6000億ウォンと自営業者の事業者向け住宅担保貸し出し 15兆ウォン、さらに正確な統計が取れない貸し付け業社の住宅担保貸し出しまで含めば 60兆ウォンを上回ると分析している。 イビョングユン韓国金融研究院研究委員は"第2金融圏住宅貸し出しは、最近全世界的に 不良債権化が心配されるアメリカのサブプライム問題と同じだ。今後の金利上昇、不動産 景気低迷などで家計収支の不良が近づけば第2金融圏が一番先に打撃を受ける"と言った。 不動産取り引きが萎縮するとか金利が大きく上がって貸し出し元金を返すことができない 低信用者たちが続出する場合、第2金融圏が大規模な不良債権に直面することもあるという 説明だ。"銀行と同じく第2金融圏も担保価値だけ計算せずに、DTIなど借主の債務償還能力 を基準にした貸し出し審査体系を取り入れなければならない"と指摘した。 ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007031865461%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D10&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2 853 名前： 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日： 2007/03/19(月) 17:27:25 ID://cMZNe1 >>840 以前議論にあったと思いますが、韓国の場合不動産も信用複数建てが多いはずです。 ここで、不動産価格の下落が起こった場合、現物中心であった日本以上のカオスが 訪れると考えます。 以前の記事で、不動産価格の上昇の伸びが止まり、一部で下落という記事がてでいました。 この状態で、規制を掛けた場合、担保割れ物件が多発すると考えます。
注釈 特になし。
土地バブル３
419 名前： KF-16 [sage] 投稿日： 2007/03/04(日) 20:29:16 ID:cz1ml8qr 参考となるかどうかは分かりませんが、宮城県のソウル事務所からこんな経済月報が出ています。 ○ソウルの住宅事情 2001 年から2005 年までアパート売買価格の上昇率を見るとソウル市内を流れる大河漢江 の南地域のソウル江南を中心に韓国全体でアパートの価格が上昇している。 この間、江南地域は263％上昇し、首都圏が188％、ソウル江北が175％など全国でも72％ を超える上昇となった。 ttp://www.miyagi.or.kr/jpn/2006-12.pdf ○金融危機から１０年 韓国経済不安材料まだ ttp://www.miyagi.or.kr/jpn/2007-01.pdf もの凄い住宅バブルですね。 2007年1月号の経済月報を見ると、個人債務残高が約560兆Wonで、自己破産も10万人を超えたとか。 しかもその増え方が近年異常です。 (2004年は1万2000人) 確実に個人の家計が圧迫されているように思われます。 軍オタなので最近の異常な軍事費増強への疑問から韓国経済そのものに関心を持つようになりました。 ずっとROMっていたのですが、本当に危なそうですね。
注釈 特になし。
家計の慢性赤字
772 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/18(日) 17:03:24 ID:Wbt7Ejzc 今日は熱い議論が続いていますので、韓国紙から投下。つくづく日本人の勤勉で 浪費しない生活と、見栄っ張りで借金を厭わない韓国人の違いが出てますね。 それとも、最低所得層は借金で自転車操業しないと生活できないほどに追い込まれて いるんですかね？ ▼低所得層の家計、慢性赤字深刻(韓国経済新聞翻訳) 我が国の低所得層家計の慢性的赤字が深刻な水準という指摘が出た。これによって 所得増大の努力とともに、所得水準に見合った消費支出などの対策が必要とされている。 金融研究員パク・ゾンギュ先任研究委員は18日`韓日最低所得層の平均消費性向比較 及び時事点'報告書を通じて、"我が国の都市家庭で下位10%にあたる最低所得層の可処分 所得に占める消費支出の割合(平均消費性向)は、2002年は131%で、2003年と2004年には 150%以上に急増した。2005～2006年には148%と146%まで下落したがまだ相変らず高い 水準"と指摘した。 朴研究委員は"過去にも最低所得層は毎年可処分所得比20～30%の赤字を出していたが、 2003～2004年には赤字規模が可処分所得比50%台に急増した。2005～2006年も40%台を記録 していることは最低所得層の家計の財政安全性のために非常に心配な事"と強調した。 日本統計局によれば、日本の下位10%最低所得階層は、2001年成長率が前年の2.9%から 0.2%に低くなると平均消費性向を86.9%から82.8%に低めて、2003年内需不況当時に平均消費 性向を20%ポイントほど高めた我が国の最低所得層と対照的姿を見せた。 朴研究委員は"最近貧困脱出がますます難しくなることも事実だが、我が国の最低所得層は 景気が難しい時に、耐乏と節約よりは借金増加に頼りすぎたのではないのか返り見る必要が ある。全般的な社会の雰囲気も勤勉、節約よりは、すぐに手軽いもたらす最低所得層にまで 勧めて来たのではないのか反省する必要がある(訳注：この部分うまく訳せませんでした)"と 指摘した。 彼は"最低所得層が慢性的赤字から脱しようとすれば、成長を通じた雇用創出と中産階級の 復元などで所得を増大させることが一番重要だ。しかし所得水準に見合った耐乏と節約も 強調される必要がある"と付け加えた。 ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007031859098%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D2&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2 773 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/18(日) 17:16:38 ID:Wbt7Ejzc ▼中産階級層急減…上・下位層に分化(韓国経済新聞翻訳) 社会の両極化が進行して中産層の規模が大幅に減る代わりに、上・下流層に編入される 割合が急増している中で、所得別の格差による医療・住居の不平等も深刻な水準である ことが調査された。(略) ◇墜落する中間層 韓国社会の中心となる中間層がますます薄くなっている。所得基準別で1996年55.54% だった中間層は、IMF直後の2000年48.27%まで減少したまま、去年上半期には43.68%と もっと減った。仲夏層も13.19%から12.84%→10.93%と減少した。一方貧困層は11.19%から 16.12%→20.05%で10年間に2倍近く増えたし、上流層も20.08%から22.77%→25.34%で5%以上 増加した。中問層が上・下位層に別れたわけだ。 貧困層は平均所得の50%以下、仲夏層は50-70%、中間層は70-150%、上流層は150%以上 の所得層を意味する。しかし2004年以後からは階層間移動で下向きより上向きのドンハン 家庭がもっとも多いことが現われた。(中略)学歴が高いほど階層下落の割合が低かった。 ◇健康・住居不平等深刻化 1998年、2001年、2005年に実施された国民健康・栄養調査から所得別の健康水準を分析 した結果、2005年では所得下位10%階層で健康水準の良好な割合は22.08%に過ぎなかった。 これは1998年の34.67%、2001年の29.73%に比べて急減しており、貧困層の健康条件が劣悪に なっている事情を反映している。(中略) 去年の自家保有率は下位所得10%階層が52.1%だったし、上位所得10%階層は66%だった。 住宅資産は下位所得10%階層が平均4630万だったし、上位所得10%階層は4億2350万ウォン でほとんど10倍の差があった。 ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007031857108%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D3&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2 774 名前： まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro [sage] 投稿日： 2007/03/18(日) 18:25:10 ID:NDXc9YpR みなさんこんばんは。 >>772 人間、消費活動を「拡大」するほうは簡単にいきますけれども、「縮小」するほうはなかなか 難しいもので（バブル世代のかたって今でも割と金遣いが派手でしょ？ 私の周りだけかな？）、 昔の好景気のころの生活をド級の不景気の時代にも適用しようとしてしまったのかもしれませんね。 それを許す環境があったのが不幸、と。 ただ、だれしもそういう傾向はあるはずで、経済が不調なのがやはり根本的な原因ではないかと 思われます。 777 名前： 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y [sage] 投稿日： 2007/03/18(日) 19:05:29 ID:gjsMe1wt >>776 朝鮮日報、言っていることはごもっともですが、その頭の悪い上に、正直でもない 左派を大統領に選んでしまう、韓国国民のメンタリティに触れることはできないん でしょうかね。 779 名前： 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日： 2007/03/18(日) 19:24:04 ID:b3OxsksE >>774 まとめさんこんばんは、いつもお疲れ様です。 >バブル世代のかたって今でも割と金遣いが派手でしょ？ 私の周りだけかな？ 人から年齢不詳といわれますが、私のことでしょうかｗｗｗ 学生時代から、学校行かずに確定申告のお世話になっていました。 その後、何とか更生して、今は零細企業の戸締り担当 周りを見回すと一度あげた生活レベルを下げるのは難しいと思います。 特に、1度でも社会的地位を得たことがある方は大変なようです。 実情は火の車でも、それを知られない為に、それなりにお付き合いをしなくてはなりません。 なんやかんやで、まわりにたくさんの自殺者と行方不明者がおります。（死ななくてもいいのに） 暗い話をしてすいません。だからこそ自分を戒めようと思っております。 780 名前： まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro [sage] 投稿日： 2007/03/18(日) 19:51:29 ID:NDXc9YpR >>777 「なぜこの人が落ちてこの人が当選する！？」ということはままありますからね。選挙の恐ろしさです。 ただ、ノムヒョンの周辺にもおかしな人間が多かったことを考えると、韓国は前回の大統領選挙前から すでに危機に陥る素地はあったんだろうと思います。その素地が表面化したのがノムヒョンのときだったのかな、と。 ただ、日本にも似たような素地はやっぱりあるわけで、これから４、５年の間にそれに負けてしまうと 日本も１０年後には韓国の後を追っているかもしれません。規模は小さいですが、日本でも 「ｴｴｪｪ(´Д｀)ｪｪｴｴ」って選挙結果もありましたしね。 >>779 や、特定のかたを指定するつもりはなかったのですが（笑） やはり見栄ってありますからね。そういうのナシで付き合える間柄だと良いんですが、なかなかそれは 難しいので、まあ最初から控えめにしておくのが一番なのかなと思います。「金は酒のためではなく商売 のためにある」ですね。
